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專訪井賢棟董事長:螞蟻金服從來不會談要賺多少錢

來源: 中國企業家 記者 劉宇翔 張弘 2019-07-30 14:41

7月29日,《中國企業家》刊發了封面報道《螞蟻不想成爲大象》,報道圍繞“創新與邊界”專訪了數位螞蟻金服高管,其中包括螞蟻金服董事長井賢棟。

對井賢棟的專訪持續了近兩個小時,談了螞蟻金服持續創新的組織體系基礎,談了螞蟻森林等産品的創新理念以及螞蟻金服的海外發展戰略。螞蟻金服每天都有新的變化,而井賢棟也在努力讓螞蟻金服在創新的同時,恪守使命與價值觀的邊界。受封面報道篇幅所限,很多專訪內容沒有體現,今天特刊發專訪的精華內容,以飨讀者。

CE:作爲螞蟻金服的“一號人物”,你給螞蟻金服帶來最大的變化是什麽?

井賢棟:我想這應該是螞蟻團隊面向未來共同推動的一些變化。

第一,把全球化作爲大的戰略方向。幾年前我們就開始思考,全世界特別是發展中國家在普惠金融服務方面的問題還是比較大,但科技提供了巨大的機會。

第二,堅持開放並加大開放的力度,推動行業共同往前走,合作共贏,爲客戶和實體經濟提供更好的服務。

第三,螞蟻金服一直把創新和科技作爲發展的發動機。我們通過持續創新,科技研發和應用,以及分享輸出帶來更好的成長。

CE:你說的開放,是主動選擇,還是外部倒逼?

井賢棟:被動做出來的東西永遠是扭曲的。只有主動,才能真正做出來,去跟所有的用戶交融。但開放永遠是一個漸進的過程,只有不斷去嘗試,有更多的人進來,生態才會更豐富,有更多的人去爲消費者提供服務,這條路才是可持續的。

CE:如何開放?開放的節奏是怎樣的?

井賢棟:早期更多的是通過自我能力沉澱,後來覺得越往前走,只有整個生態系統、所有的合作夥伴共同努力,才能做更多的事情。所以主要是“技術+産品+場景”的全面開放。數字金融的未來一定是更加智能化、個性化的,如果要滿足更多客戶的需求,提供更個性化的産品和服務,就更加需要加大合作。

但是,開放也是一個漸進的過程,沒有做好准備,開放會出大事情。比如余額寶這個産品,沒有人知道我們承擔的壓力,要做負責任的金融科技,就要管理好風險,不能有一點閃失。

所以在開放過程中,我們要確保這樣一套風控管理體系被提煉出來,能夠被組件化、流程化出來,能夠開放出去,讓更多的人能很快用這套能力和體系把風險管理好。

CE:工作中最大的壓力來自哪裏?

井賢棟:人無近慮,必有遠憂。作爲一個leader,要有危機感、敬畏感。最強的時候就是最弱的時候,盛極而衰,我們一定要問自己,是否看到危機,是否感受到死亡的陰影?

技術帶來顛覆性的變革,創造了全新的可能性,但也給未來帶來了巨大的不確定性。5G+區塊鏈+IoT+AI+雲計算加在一起,對所有行業的變化有哪些?變化是沒辦法想象得到的,應該包括對整個商業本質的思考等;

第二,新的進入者可能産生的巨大影響,企業怎麽能夠做到不斷往前走,必須要保持一種演進,保持靈敏的反應,所以要看到全球,看到全局,看到未來,必須有這樣的思考。

我花很多的精力去和80後、90後聊天,因爲年輕人擁有獨特的視角,他們對技術更敏感、對年輕人的行爲也更了解。

CE:螞蟻看上去誕生了很多現象級産品,創新有天花板嗎?持續的創新如何保持?

井賢棟:要突破創新的天花板,就意味著創新一定不是自上而下的,而是自下而上,讓所有人參與。甚至自下而上也不夠,應該是所有的生態合作夥伴共創,比如余額寶,是天弘基金和支付寶共同創新的結果。

第二,創新要有土壤,讓每個員工的想法都能夠被浮現出來,有機會去嘗試。爲了創新而創新,壓力一定很大。公司要容忍失敗,創新的失敗由公司來承擔。

第三,創新需要能力,只有把公司基礎的中台能力建設好,創新才會更靈活,代價才會更小。

最後,創新的壽命期其實很短,就像貨架上的商品一樣,可能只有12個月到18個月。一個創新出現,會有很多模仿者,我們必須要保持快速叠代,不斷完善,持續創新。

CE:所以,創新會有邊界嗎?

井賢棟:一路走過來,我們所有的創新,出發點都是以解決問題爲目標的。創新首先要守住兩個正。第一個守正是我們把有沒有解決客戶問題、解決多少問題、解決問題越大,創造的價值越大作爲衡量標准。

第二個守正是風險要管理好,創新不能先想著出奇,奇是形式,正才是本質。

CE:螞蟻森林剛出來時,所有人都說螞蟻要做遊戲、要做社交了。

井賢棟:不是說因爲別人有社交,我們就要去做。螞蟻金服所有的産品、業務和服務最後都要回到一個根本命題——能不能給客戶創造新的價值,有沒有爲社會創造價值。企業越來越大,也應有自己的擔當,讓這個社會因我變得更好,而不只是追求單純的利潤。

有人說競爭讓我們焦慮變形,但競爭爲什麽要焦慮?那應該是樂趣!相比之下,創新會讓我焦慮,當然做好也更興奮,給未來帶來的改變,比競爭跑贏別人更令人興奮。

CE:據說你最喜歡跟別人聊天。在這個過程中,有沒有收獲很有價值的建議或想法?

井賢棟:是的,比如我關注區塊鏈很久了。面對未來,每個人都像盲人摸象一樣,只是摸到象的一部分,可能拼不起來,所以要去碰撞,學很多東西。全球不同經濟,不同地區的地緣政治變化對這個市場的影響,都是必須關注的。一是高度關注新技術變化;一是隨著世界的經濟、國際形勢的發展,市場會發生變化。

CE:余額寶、相互寶剛出來時,整個行業一片震動,“你是不是過來搶我飯碗了?”之後所有的保險行業似乎也會有這樣的擔憂。

井賢棟:首先,螞蟻金服對我們的創新都極其關注風險管理,通過這些創新帶給了市場更多的活力。第二,這些服務讓更多的大衆或實體因此得到更好的服務,激活供應側的改革。第三,激活行業後,螞蟻金服並不會一家獨自來做,我們的做法是會在不斷完善風控的基礎上,盡快跟生態夥伴合作,一起來服務更多的用戶。

拿最近的相互寶互助計劃做一個例子,相互寶做得好,保險行業會更好,保險公司會更好!相互寶通過透明、低門檻、好服務、低價格讓更多人感知到風險保障的價值,吸引更多人加入大病風險的保障計劃,培養了大量用戶的風險保障意識。

而支付寶通過開放所有相互寶用戶,給到保險公司,讓他們可以升級到更高保障額度的商業險産品!爲用戶、保險公司帶來更大價值!推動整個保險行業的健康可持續發展!相互寶在做大蛋糕,讓行業回歸保障這一根本,並和行業分享做大的蛋糕!

CE:金融是強監管的,螞蟻金服做的很多事情對監管而言也是一個挑戰,在互動中,他們也會給你們一種邊界感?

井賢棟:面對未來的最好方式是迎接它,這需要所有的利益相關者不管是公共部門還是私營部門,都要考慮這個問題。同樣,站在監管部門的角度,也在考慮怎麽能用科技的方式更好地去實現監管,因爲科技讓很多情況能夠更加實時看到,基于數據決策能夠看到全局。

我們現在通過科技跟不同的監管部門,特別是各地的金融辦在進行合作,助力風險的防範。我們也一直很感謝監管部門對我們的包容和指導,如果沒有監管部門對創新的包容,對創新的支持,今天中國也不可能形成在數字經濟、數字金融領域已走在全世界前列的局面。我們要不斷往前走,這需要多方共同努力。

CE:在做決策時,你們會考慮能賺多少錢或能帶來多大收益嗎?

井賢棟:螞蟻金服的管理層從來不會談到具體的錢或預測未來的收益、利潤、回報率是多少。我們經常聊的是由于做了這件事,有多少人可以改變,有多少小微企業可以被服務到,一個地方能不能因我們而得到綠色可持續發展、消費提升。

我覺得真正的創新會贏得別人尊重,創新所耗費的精力、腦力是無窮的。當你快抓狂,有胃的焦灼感時,創新慢慢就長出來了。創新不是光想,還要去深入調研、去了解、去融入用戶,才能找到一些東西。

CE:當企業在高速成長的過程中,欲望往往會代替邏輯。外界一直談論的大企業到底有沒有邊界問題,螞蟻金服如何控制自己的欲望和邊界?

井賢棟:使命是創新的動力,也是創新的邊界。第一,螞蟻金服的使命、願景和價值觀決定了很多事情是不做的。第二,我們是一個平台,怎麽支持更多的夥伴,來服務好平台上的廣大用戶,和夥伴實現共贏,創造更豐富、個性化、智能化、差異化的服務,解決更多人的問題,這是我們對開放共贏的思考和堅持。

以前大家對市場競爭的思考是要把自己的木桶短板補足了,但這種補足短板是不容易的,在瞬息萬變的時代,沒有機會和時間補足每塊短板,但我們每個人都把自己的長板拿出來,我們共同拼成一個大木桶,這是更大的一個容器。所以今天需要把競爭的思考從單獨的個體、公司的競爭升級到平台思考,到生態思考,這是個大趨勢。

一個商業生態,就跟一個足球隊一樣。一個足球隊有一個很厲害的前鋒,但是沒有很好的後衛搭配,也贏不了比賽。而且到了國際舞台之後,怎麽去贏得比賽?生態是不是足夠豐富且能夠自我進化,創新無處不在。當生態系統足夠豐富時,創新是無處不在的。生態的自我進化很關鍵,只有開放才會完成自我進化。

CE:螞蟻金服最大的憂慮或者危機感是什麽?

井賢棟:我覺得是如何不忘初心,堅持我們的使命、願景、價值觀。使命在于我們爲什麽要存在,願景是我們要去哪裏,價值觀是我們在踐行使命,追求願景的路上的方式是怎樣的,堅持哪些原則。這三個加在一起,是我們決策取舍的關鍵。

CE:馬雲還經常來支付寶嗎?你和馬雲定期都有溝通嗎?

井賢棟:我跟馬老師還是經常見面的,馬老師的願景、格局、戰略、人才、組織和文化,等等,這些對我們影響很大。

另外,和他接觸多一點,有一個英文詞叫humility,我經常感受到他對普通人的關懷、關心、尊重。去年我們參加在巴厘島舉行的世界銀行/IMF年會,馬雲也是印尼經濟發展顧問,開會討論很熱烈,會議延時了,導致趕飛機非常匆忙。

到機場,我下了車急匆匆就往裏跑。馬老師卻停下叫住我,“Eric,你幫我跟陪我們的本地的服務人員照張相,我非常感謝他們這幾天的幫助。”很多這樣的瞬間一直在我腦海裏。

(來源:中國企業家 記者 劉宇翔 張弘)

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